Про деньги.

[No Land Man]

В моё мировоззрение не укладывается совершеннолетний здоровый человек, который живёт на деньги родителей.

Т.е., в моей картине мира, после 18-ти лет уже должно хотя бы половину своих расходов покрывать самостоятельно, а после 21-го - уже все, включая жилплощадь.

В основном, эта картина мира применяется к себе. Я вполне могу понять разные обстоятельства и т.д. Но вот от себя я такого не потерплю.

Да, мне уже говорили, что с лыжами-то у меня всё в порядке.

Эвфемизм про лыжи восходит к бородатому:
Стою на асфальте я, в лыжи обутый,
То ли лыжи не едут, то ли я ебанутый.

@темы: кажется, дело не в лыжах

Comments

[.абонент недоступен.]

эм...с 18? а учёба, не, не мешает работать?имхо, гордость и самостоятельность это конечно круто, но вот я не думаю, что вот от того, что ты будешь работать и учиться у тебя твоя работа ну НИКАК не повлияет на учёбу.
имхо, конечно же.

[lifelover2b]

на учебу влияет не работа а желание/нежелание учиться, кроме того существует масса возможностей подрабатывать, чтобы с 18 хотя бы расходы, не касающиеся еды, то есть одежду, обувь, косметику, пьянки-гулянки, оплачивать самостоятельно, а 21 это уже третий курс, занятость на учебе на большинстве курсов уже заметно снижается.

[No Land Man]

life lover
вот, собственно, ппкс.

mr. and mrs. self-destruction
это, вероятно, специфика профессии, но вот в моём лично случае - для меня приоритетней работа, нежели учёба. за работу мне, по крайней мере, платят деньги. а в университете, как всё больше выясняется, не дают ничего практически важного или хотя бы применимого.

[.абонент недоступен.]

Kagami Risu
ну у нас разные приоритеты. для меня учеба и родной уиверситет это все и даже больше. так что спорить не буду, я с таким трудом поступил в этот гребаный уивер,что я костями лягу, но буду учиться максимально хорошо)))
life lover
21 год третий?оО опаьки. у меня третий будет как бы в 18. Оо

[lifelover2b]

mr. and mrs. self-destruction не понтуйтесь, я о среднем соответствии возраста курсу говорю, а не вашем конкретном.

[No Land Man]

mr. and mrs. self-destruction
Я просто поступал, не напрягаясь совершенно. Ну и вообще учёба никогда не представляла особого труда, так уж получилось. Собственно, повторюсь, специфика профессии такова, что университет - скорее формальность, причём, зачастую весьма досадная. Хотя вообще, по-моему, почти для любой специальности справедлив примат практики над теорией.

life lover
Ты говоришь моими словами)

[.абонент недоступен.]

life lover
у Вас очеь странные понятия о понах, честное слово о_О
хорошо, если вас не устраивает мой пример, то почти все (более 85 примерно процентов) мои закомые а 3м курсе имею возраст 19 лет. знакомых больше 200-300 точно. вас устроит подобная выборка?
Kagami Risu

Хотя вообще, по-моему, почти для любой специальности справедлив примат практики над теорией.

эм... тебя так послушать - универ вообще не важен))) ну а вообще да, практика важна. но у нее е дола быть какая-то осова))) впрочем, это разговоры а тему кому какой цвет больше нравится)))

[lifelover2b]

mr. and mrs. self-destruction нет, меня интересует более масштабная статистика, тем более, что она официальная и ей можно доверять, и она говорит мне, что поступивших в вузы примерно равное количество от 17 до 20, то есть в среднем 18-19 лет, плюс три = 21-22. Вообще говоря, я не понимаю сути спора, вы его затеяли чтоб я добавил в сообщение "как минимум третий"? так я специально его не добавлял, я например в силу определенных причин не доучусь до третьего курса ещё к 21 году, и я не один такой, нас таких больше половины от студентов вузов поэтому какие-то минимумы тут неуместны, я привожу просто средний возраст-курс, что ещё вам объяснить? источник - росстат.

[.абонент недоступен.]

life lover

[No Land Man]

mr. and mrs. self-destruction
Ну, в творческих специальностях примат практики однозначен.
Да и вообще, недаром есть выражение "опытный специалист".

Насчёт возраста - я не в курсе, что у вас там в России творится с образованием, если честно. У нас стандартной считается ситуация, описанная life lover.
В любом случае, при соотношении 18 лет - третий курс, возможности зарабатывать согласно изложенной в посте схеме, наоборот, раскрываются ещё больше, т.к. было справедливо замечено, что на третьем курсе занятость на учёбе в среднем снижается. Ну а к 21-му - так и вовсе выпуск.

[lifelover2b]

Kagami Risu да, я тоже хотел сказать это но как-то не к слову было.

[shelest_shelest]

а я вот не могу себе позволить оплачивать собственное жилье. потому, что у нас, во-первых, 4 комнаты на троих (младшему брату повезло найти барышню, у которой он сейчас проводит больше времени, чем дома), и разменивать жилье никто не собирается. а во-вторых, абы где я жить не хочу, а на нормальную квартиру еще не заработала, увы и ах.
а вот подработки и прочие работы я искала уже с 1 курса, и мне тоже удивительно слышать, что студент старше 18 лет беред у родителей деньги на какие-то свои покупки.

[.абонент недоступен.]

ну да, конечно. всем учёба не важна. у меня на учёбу уходит в среднем в день около 3-5 часов(при особых завалах и целый день). при условии, что учусь я с первой пары и до 4-6 вечера, то на работу физически не остаётся времени. только если по воскресеньям, но это не солидно. я ничего не имею против тех, кто работает, но ровнять всех под одну гребёнку как-то странно на мой взгляд. я пока на втором курсе, но со следующего курса у меня никакого "полегче" не будет - как раз поступлю на кафедру начнётся самая жесть.
я не говорю, что вы плохие, но судить всех по себе, имхо, глупо.

[No Land Man]

shelest_shelest
я уже согласен снимать абы что, т.к. жить дальше с родителями для меня слишком унизительно.

mr. and mrs. self-destruction
на кого ты учишься?

и не могу не процитировать пост, кстати:

В основном, эта картина мира применяется к себе. Я вполне могу понять разные обстоятельства и т.д.

[.абонент недоступен.]

Kagami Risu
а я не про тебя щас, а про shelest_shelest , которому что-то там удивительно слышать(((
щас ты будешь смеяться, но психология. правда, в грёбанном МГУ, так что гоняют нас мама не горюй, так как мы должны "поддерживать марку" >.< но в день я читаю психологической литературы от 200 до 500 страниц к семинарам, лекциям и т.д. - именно это занимает больше всего времени. особенно если конспектировать.

[No Land Man]

mr. and mrs. self-destruction
shelest_shelest - девочка, чувак. и такое бывает.
оно похвально, ящитаю. отношение к учёбе, как у тебя.

[.абонент недоступен.]

Kagami Risu

отношение к учёбе, как у тебя.

чувак, там дело не в отношении. там дело в том, что я стараюсь получить везде где можно автоматы, а для этого надо читать всё что задают и батрачить где только можно. так что сам-то я мжет и разгильдяй, но просто универ такой, где толком халявить незя.

[shelest_shelest]

mr. and mrs. self-destruction
ты, наверное, удивишься. но у меня красный диплом филфака, и я была на хорошем счету у преподавателей, так что разгильдяем меня никак нельзя назвать и при всем при этом мне удавалось подрабатывать.
может, дело еще и в том, что мою семью нельзя назвать состоятельной, и мои родители не могли мне давать денег на гулянки и прочее, а хотелось быть не хуже других, так что приходилось что-то решать. но я была бы рада, если б мне кроме учебы не нужно было ни о чем беспокоиться, и если бы мне утром перед универом совали в кармашек денежку на развлечения, ксероксы, проезд и т.д.

[.абонент недоступен.]

shelest_shelest
вообще не удивлюсь. и о семейном положении даже разговаривать не хочу. во-первых, есть такое понятие как стипендия. во-вторых, каждому человеку требуется разное кол-во времени на подготовку и время для сна. плюс у каждого разное здоровье, в связи с чем на какие-то работы кто-то не может физически устроиться. я не говорю, что подрабатывать это плохо, но говорить "

мне тоже удивительно слышать, что студент старше 18 лет беред у родителей деньги на какие-то свои покупки

", на мой вгляд - это всех равнять под одну гребёнку. вы выпускник филфака и должны понимать, что у всех разные ситуации. если учиться каждый день до 4 и плюс выполнять домашнюю работу, то на работу остаётся 2-3 часа и многим проще не работать, чем работать так и , соответственно, за копейки.
согласитесь, есть разные жизненные обстоятельства, ведь так?

[shelest_shelest]

стипендия слишком мала. когда я училась на 1-3 курсах, стипендии хватало только на проездной билет на троллейбус.
но каждый сам выбирает, как ему удобнее, и что важнее - вдоволь поспать, или заработать денег на свои расходы.

[shelest_shelest]

кстати, насчет

у каждого разное здоровье, в связи с чем на какие-то работы кто-то не может физически устроиться.

это о чем? какая подработка может не подойти по состоянию здоровья? разве что физический труд, но это больше для мальчиков проблема, - девочки не пойдут грузить ящики и мешки и выполнять другую работу такого плана.
студенты обычно подрабатывают расклеиванием-распространением листовок, на различных рекламных проектах, написанием рефератов-курсовых, какой-то надомной работой вроде тех же переводов, как Рису, или набором текста. А студенты постарше уже выбирают себе подработку или работу на полставки там, где потом планируют работать. Филологи, историки и прочие гуманитарии зачастую находят работу в газетах внештатными журналистами, - это и практика, и заработок.
А что касается работы за копейки, так и Москва не сразу строилась

[.абонент недоступен.]

shelest_shelest
понятно, это бесполезно. вы меня не слышите.
ладно, спасибо за интересную, но бесполезную дискуссию.

[shelest_shelest]

я слышу. просто всегда считаю, что кто хочет, тот ищет возможности, а кто не хочет - тот ищет причины

[lifelover2b]

+1
кому надо - тот найдет время и на учебы и на работу. кому что-то из этого не надо - найдет причину туда не ходить.

[.абонент недоступен.]

shelest_shelest life lover
боже, что ж все за "бараны" то такие?оО чёрное и белое и никаких граней. чай уже не 16 лет-то.

[shelest_shelest]

а вот как раз бараны это не мы, а те кто идет по пути наименьшего сопротивления.

хотя у неработающих студентов есть масса плюсов. я б тоже с радостью не искала бы подработку, будучи студентом, если б меня обеспечивали родители, или если б стипендия позволяла. можно было бы и поспать подольше, и выходные были бы выходными днями

[lifelover2b]

а я пожалуй не буду отрицать - я действительно баран, и если я уперся, что мне нужны деньги и знания - я найду время и для того и для другого, благо, дело нехитрое.
и повторюсь ещё раз - если человеку что-то нужно и достижение этого чего-то зависит только от этого человека, то оно достижимо в 100% случаев. Вы можете долго мне доказывать, что это не так, но мой личный жизненный опыт доказывает обратное. Единственное, что может помешать - нежелание и лень.

[.абонент недоступен.]

а желание учиться не, мешать не может? да, мне нужны деньги, но лучше я вообще не буду получать их и спокойно жить, чем делать это в ущерб учёбе. есть понятие тупо сидеть за учебниками и быстренько всё прочитывать, а есть полноценно читать и коспектировать не только учебники но и доп. литру. я повторюсь, на учёбу у меня уходит около 4 часов в день. при условии, что заканчиваю в среднем в 4-15. меньше чем за 3-4 часа прочитать от 200 до 500 страниц плюс конспектировать плюс всякое разное дополнительное - как вы себе это представляете? учусь я с первой пары, вставать надо соответственно. я не знаю нормальной работы, которая бы умещалась бы в оставленный ей срок или во время которой я мог бы полноценно заняться домашним заданием.
есть просто учёба, а есть углублённая. есть ещё правда поверхностная. но два варианта из трёх меня не устраивают. просто потому что ПОТОМ я хочу более чем удачно устроиться, а быть посредственным психологом мне нафиг не нужно.
разница в учёбе и работе и тупо учёбе видна?

[lifelover2b]

Я работаю по ночам. Где-то с двух до восьми при этом я либо сплю (в половине случаев) либо имею возможность заниматься чем угодно в 95% времени, в том числе учиться, читать, конспектировать, все что угодно (и могу поспать дома перед работой). Работаю я менеджером по продажам, моя зарплата - 650 долларов, я считаю это нормальная работа. Я так работал и учился более полугода, после которых понял, что мне малоинтересна специальность, но поспать раз-два в неделю четыре часа вместо положенных восьми меня как-то не убивало, я даже не могу сказать что было тяжело. Сдал сессию я при этом практически идеально. Да, вместе работа и учеба занимали достаточно много времени, да, я далеко не каждый день мог позволить себе пойти вечером погулять с друзьями, да. Зато я могу позволить себе ходить в нормальных шмотках, стричься у хорошего парикмахера и регулярно покупать всякие нужные вещи а-ля ноутбук, телефон, гитара, etc., посидеть с друзьями в приличной кафешке, сводить девушку в хороший ресторан, делать дорогие подарки, в общем вы поняли, у меня море возможностей. Доказывайте невозможность одновременной учебы и работы кому-нибудь другому, а не мне, а? притом заметьте, кстати - среди названных мною возможностей есть много не очень нужных, а я работаю на полную ставку. Если работать меньше скажем раза в два, то можно при достаточных в принципе деньгах на жизнь и немного фишечек не пренебрегать сном вообще ни разу.

[.абонент недоступен.]

life lover
боже, ну блин, ну лол же сплошной. вы себя слышите? хотя какое себя, если вы меня не слышите ничерта. я говорю не про факт учиться, чтоб сдать сессию, а учиться, блин, да услышьте меня. мне плевать в шмотках какой стоймости я хожу и если ли у меня ноут или клёвый телефон. мне образование нужно. не как у 90% выпускников, а нормальное. нормаааальное. с вашей учёбой по ночам и с 4 часами сна (голубчик, я биологию учу каждый семестр, и у нас была уже и физология ВНД и ЦНС и прочее) вы нихрена нормально не будете на утром воспринимать. это, конечно, круто деньги свои иметь, если для вас знания пустой звук и в будущам не пригодятся. если вас сейчас поспрашивать за все курсы вашего вуза, что Вы отучились, то я 99,99% гарантирую, что вы нихрена нормальо не вспомните больше 50% овтетов, а местами даже не будете знать.
если мне нужны будут деньги, я пойду поработаю. семестр, не больше. а потом срочно буду сидеть и днями навёрстывать. а как вы работать ради денег всю жизнь мне кажется скучно и беспреспективно.
кароче, да, параллельные плоскости не пересекаются.